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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 1:36 pm 
Algol ha scritto
L'unica certezza che ho è che il futuro non può essere cambiato, come confermato dagli autori stessi, oltre che dalle parole di Faraday figlio e mamma.
:bye1:


Ahia ... ma TRE contro UNO non vale : :XD:
Ahh ... no, io ho MACCARONE dalla mia parte !! :pm:
Ad ogni modo ... l'argomento tira più di Raffaella Fico a "Colorado"
e, giustamente, potremmo assistere a violenti cambi direzionali ...
ma ...
a nessuno viene in mente che l'accoppiata Madre + Figlio, unica depositaria della VERITA',
potrebbe gestirla in maniera strumentale, a favore di sè stessa ?!
Guarda caso ... un legame così fortemente manipolatore, non potrebbe
considerare gli altri, come un elemento di secondaria importanza, a cui negare il VERO ?!
E se pensassimo che Ellie, probabile madre di Faraday, in tempi non sospetti ...
si sia fatta sgallinare dal fervido ed aitante mini-killer, detto Widmore,
risultando, costui, il misterioso genitore di Daniel ?!
Miiii ... la VERITA' nelle mani dei "peggio peggio" della Tiburtina !!
Non oso pensarci : passo e chiudo ... :bou:
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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 2:43 pm 
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Lyk@n ha scritto
E se pensassimo che Ellie, probabile madre di Faraday, in tempi non sospetti ...
si sia fatta sgallinare dal fervido ed aitante mini-killer, detto Widmore,
risultando, costui, il misterioso genitore di Daniel ?!
Miiii ... la VERITA' nelle mani dei "peggio peggio" della Tiburtina !!
Non oso pensarci : passo e chiudo ... :bou:


:XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:

Lyk@n ha scritto
JOY ... :;)2:
quindi dai per scontato che i RITORNI NEL PASSATO
rappresentino il normale andamento dei fatti
e non un reindirizzamento del naturale svolgimento ?!?!?!?! :shock:


Al momento mi sembra che le cose portano tutte in quella direzione, ciò non esclude che potrebbe essere parte di un ribilanciamento, magari di un fatto passato o di un fatto addiritura che ancora deve accadere ( :shock: ). Non dimentichiamoci che Desmond è speciale, e lui ha fatto cadere l'815. Questi fatti potrebbero aver avuto un influenza. Ma secondo Locke tutto accade per una ragione. Vedremo.

Lyk@n ha scritto
Uhm ... rispetto, come sempre, l'opinione di un amico


Il rispetto e la stima è reciproca. :bye1:


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 3:33 pm 
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Sono anch'io convinta che gli avvenimenti a cui stiamo assistendo sono in realtà già avvenuti. Sono sicura che non sia possibile cambiare il passato così come non si può cambiare il destino...chissà se tornerà Malkin il veggente.... :ghghgh: :ghghgh: :ghghgh:


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 3:49 pm 
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allora entro ankio nel caldo della discussione e mi schiero (inizialmente) con Likan...

se è come dice il resto di voi, cioè che quello che TUTTI fanno è GIA SUCCESSO, allora dovrete spiegarmi 1 cosa:

Ethan che spara a Locke, quando era gia successo? cosi facendo si sarebbe modificato il passato, e in questo modo Ethan, prima dello schianto del volo 815 potrebbe essere andato da Ben e dirgli: Senti, ho visto un pelatone nella giungla che dice di essere il nostro Leader...

mi spiego??

nel normale corso degli eventi Locke, non ha MAI INCONTRATO Ethan vicino all'aereo dei nigeriani, e MAI Ethan ha sparato a Locke... quindi ci deve essere stato per forza di cose un cambiamento...

fatevi avanti e ditemi che cosa ne pensate...


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 3:58 pm 
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** Jack Shepard ** ha scritto
allora entro ankio nel caldo della discussione e mi schiero (inizialmente) con Likan...

se è come dice il resto di voi, cioè che quello che TUTTI fanno è GIA SUCCESSO, allora dovrete spiegarmi 1 cosa:

Ethan che spara a Locke, quando era gia successo? cosi facendo si sarebbe modificato il passato, e in questo modo Ethan, prima dello schianto del volo 815 potrebbe essere andato da Ben e dirgli: Senti, ho visto un pelatone nella giungla che dice di essere il nostro Leader...

mi spiego??

nel normale corso degli eventi Locke, non ha MAI INCONTRATO Ethan vicino all'aereo dei nigeriani, e MAI Ethan ha sparato a Locke... quindi ci deve essere stato per forza di cose un cambiamento...

fatevi avanti e ditemi che cosa ne pensate...



Ecco appunto se ci fosse stato un cambiamento sarebbe cambiato tutto, anche lo stesso John che potrebbe benissimo non essere lì.
Era già successo. Magari Ethan ha scelto di non dirlo, così come Jack non dice di aver visto suo padre nella giungla. Oppure magari gli l'ha detto a Ben ma lui non gli ha creduto fino a che non ha visto John fra i sopravissuti del volo Oceanic. Ma alla fine non è cambiato nulla se no dovrebbero riscrivere la serie. Comunque vedendo il fatto di Richard e del "cerchio che si chiude" tendo e continuo a dire che è già successo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 4:02 pm 
A Othersville
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quindi Joy secondo te anche se questi avvenimenti non si sono visti, sono successi ugualmente?

sto impazzendo di brutto!!
:XD:


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 4:35 pm 
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** Jack Shepard ** ha scritto
quindi Joy secondo te anche se questi avvenimenti non si sono visti, sono successi ugualmente?

sto impazzendo di brutto!!
:XD:


La mia è una congettura. Qualsiasi cosa sia successa, non è cambiato niente (almeno secondo logica non dovrebbe) perchè essenzialmente quell'incontro era già successo.

Questo è quello che dissi su questo fatto nel topic della 5x01-02

Joy Black ha scritto
Candygirl ha scritto
Però su alcune cose ancora mi perdo ... perchè Ethan non si ricorderà di Locke quando lo incontrerà dopo l'incidente? Perchè il passato non era ancora stato modificato? :ciuccio:


Non lo sappiamo se lo ricordava quando lo ha visto dopo lo schianto.Ahimè è morto. Questa sarebbe una buona domanda per il duo.


Joy Black ha scritto
Mi scuso, se mi ripeto, ma se Ethan ricorda o no questo incontro fa poca differenza. Per quanto ne sappiamo lui quando vede John tra i sopravissuti dello schianto potrebbe anche ricordarselo, oppure avere avuto una sensazione di Deja vu (ricordiamo che lo ha visto per pochi secondi, sfido chiunque a ricordarsi precisamente una faccia, di un tipo che hai visto per pochi secondi dopo qualche anno). Il problema è che non abbiamo modo di saperlo, ma come ho detto non è importante visto che Ethan è morto.

Fatto sta che una delle prime cose che fEthan ha fatto, arrivato nel campo dei Losties, è stato istatuare un rapporto con John Locke tanto è vero che lo aiuta a cacciare diventato il suo primo compagno nelle battute di caccia. Evidetemente una certa curiosità Ethan ce l'aveva.


Cita
Su Ethan ho dato la mia interpretazione su che in sintesi è "Se se lo ricorda o no non lo sappiamo niente ce lo dice, ma comunque non ha importanza tanto è morto ed anche se importasse il destino non si può cambiare quindi..." In sostanza non è una falla, per il momento.


Infatti se non fosse così sarebbe anche un fallone non indifferente, cosa da non sottovalutare.

Joy Black ha scritto

badtaste ha scritto
comunque sta storia non è semplicissima da "digerire"....cioé...in poche parole, qualsiasi cosa facciano, o tentino di fare, locke e compagnia bella...in qualsiasi tempo verranno spediti, qualsiasi decisione prenderanno, il corso degli eventi non cambierà perchè...così é già accaduto nel passato....far combaciare tutto sarà stato un vero casino per gli autori!!!


Credo che gli autori vogliono ridurre al minimo i paradossi. Queste regole rendono l'universo di Lost più stabile e controllabile sia da loro che da noi. Le Regole sono delle linea guida per facilitarci l'interpretazione.
Se no qui si fa la fine di Heroes dove tutto non ha senso e ci sono dei falloni mostrosi.


Almeno così dovrebbe essere a rigor di logica. Però non è detto che possa succedere qualcosa di imprevisto nel futuro.

Se non credete a me, questo discorso lo fanno anche Cuse e Lindelof nel commento audio alla 4x05 nei cofanetti Dvd della 4 stagione. Io mi sto semplicemente rifacendo alle loro parole in quella occasione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 5:20 pm 
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Non riesco a farmi un'idea precisa ... sono molto confusa sull'argomento (che novità :XD: ) ...
tendo più a stare dalla parte di Joy, anche se è tutto molto tirato per i capelli e secondo me ci sono ancora molti tasselli che dovranno uscire dalle prossime puntate ...
comunque tendo più a pensare che ogni avvenimento sia un po' come la morte di Charlie (non è avvenuta ad opera del fulmine, nè della caduta dagli scogli, nè dalla freccia, ma alla fine è avvenuta)
cioè, non credo che ogni cosa sia comunque già accaduta così come ce l'hanno fatta vedere, ma che il risultato finale sia stato però alla fine sempre lo stesso.
Spero che quello che ho detto abbia senso. :XD:


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 7:17 pm 
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Algol ha scritto
L'unica certezza che ho è che il futuro non può essere cambiato, come confermato dagli autori stessi, oltre che dalle parole di Faraday figlio e mamma.

:bye1:


Il futuro forse non potrà essere cambiato, ma sicuramente può essere influenzato. Se no perché Faraday fa di tutto per farsi contattare da Desmond nella scorsa stagione e in questa cerca di metterlo in contatto con la sua (probabilmente Ms Hawking) madre? Sulle regole sono d'accordo con Lyk@n: le hanno enunciate due persone ma io mi fido dei due Hawking come mi fido di Ben, cioè molto poco. E poi è lo stesso Faraday a dire che per Desmond le regole non valgono: allora, se c'è eccezione (una sicura è Dez, l'altra penso sia Alpet e già sono due) la regola può dirsi valida??


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 Oggetto del messaggio: Re: Il "TEOREMA della COSTANTE"
MessaggioInviato: lun feb 02, 2009 7:24 pm 
Comincio a provare il serio desiderio
di tirarmi la pelle con la pinzetta delle ciglia !! :nuu: :cry3: :nuu:
Ma fatemi CAPIRE :
se tutto ciò che accade come salto nel PASSATO, in realtà,
non è un reindirizzamento della VERITA' e della STORIA ...
ma un qualcosa che doveva succedere o che è già successo,
VORREBBE DIRE che tutti i nostri protagonisti
stanno vivendo la stessa fase temporale e gli stessi avvenimenti
IN DUE MODI DIVERSI ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Come dice giustamente **Jack Shephard** ... :gogo:
Ethan ha vissuto l'atterraggio dell'aereo drogato in quale dei due modi ?!
Incontrando Locke e raccontando a Ben dell'accaduto ...
o semplicemente, supervisionando l'area di caduta, senza incontrare CRAPA PELATA ?!?!?!
E Locke ... si fece male per una storta con Boone o per il proiettile di ETHAN ?!?!?!?!?!?!?!
Voi mi direte :- In tutti e due modi !! ... ed io vi risponderò :- Siamo al limite della pazzia !! :XD:
E se così fosse, per assurdo,
UNO DEI DUE MODI DI VIVERE QUEL DETERMINATO MOMENTO
RAPPRESENTEREBBE, NEI CONFRONTI DEL PRECEDENTE,
UN REINDIRIZZAMENTO DELLA REALTA' : :bombar:

Promuovo MACCARONE al rango di "Centravanti di sfondamento" :pm:
ed apro nuovamente il Televoto
e la Sezione "Casting" ... per nuovi adepti al "Teorema della Costante"
:ciuccio: :XD:
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