Un bellissimo topic Lyk@n! Considerando che il tema della costante è fondamentale per tutto quello che sta accadendo sull'isola, è molto probabile che per tutta la stagione scriveremo pagine e pagine di commenti, dimostrando o confutando il tuo Teorema della Costante.

Personalmente ritengo che questo sia un argomento non facile, perciò mi piace ancora di più!

Ma partiamo dal postulato iniziale, fondamentale proposizione non dimostrabile ma che dobbiamo necessariamente ritenere VERA, e sono d'accordo con Lyk@n:



Non può succedere ciò che non è successo: se riteniamo valido questo postulato, allora il mutare del corso degli eventi rappresenta una negazione del postulato stesso, quindi un teorema basato su questa ipotesi non può essere dimostrato, quindi non può considerarsi un teorema.
Tuttavia nel tuo teorema compare una variante:



Le diverse interpretazioni di questo teorema costringe necessariamente l'utilizzo di corollari, uno dei quali, secondo me, può essere così esposto:

il rapporto tra costanti è a sua volta una costante: la costante non può essere variata, nè può variare il risultato di un'equazione, pur modificando le variabili dell'equazione stessa.

In parole più semplici, il legame spazio-temporale che si instaura tra due individui potrebbe modificare lo sviluppo degli eventi, è vero, ma il risultato finale sarebbe inevitabilmente invariante!
Una dimostrazione la abbiamo con Charlie, ma questo è un caso su cui è neccessario approfondire l'analisi. Infatti se Charlie fosse sopravvissuto, secondo Desmond, non avrebbe mai incontrato Penny e nessuno sarebbe salito sull'elicottero.
Questo è un errore di interpretazione: il povero Charlie non sarebbe sopravvissuto comunque, doveva accadere per il postulato di Faraday. Desmond, proprio perché speciale, avrebbe potuto modificare il singolo evento, ritardando che il destino si compiesse, ma non poteva evitarlo: avrebbe rivisto Penny in ogni caso

"L'universo trova sempre il modo di correggere la rotta" disse Mrs Hawking a Des nella bellissima 3x08 Deja-Vu, e se lo dice la mamma di Faraday, io ci credo!

Quindi il teorema andrebbe rivisto ammettendo validi due postulati:

1. Il postulato di Faraday: Non può succedere ciò che non è successo ... il tempo è come una strada, percorribile in lungo e in largo, ma sulla quale nulla può esser modificato
2. Il postulato di Hawking: L'universo trova sempre il modo di correggere la rotta

Molto bello questo topic.

quello che dici è giusto, ma in questo caso la frase di Faraday nella premiere che dice che non si puo' cambiare il futuro andrebbe a farsi benedire... giusto?

secondo me abbiamo troppi pochi indizi per poter formulare una tesi veritiera... infatti puo' essere (come dice ALGOL) che Faraday cerchi di cambiare il corso degli eventi, ma alla fine il risultato non cambia...

voi che dite??

Io penso che i teoremi formulati sia da Ms Hawking che da Faraday siano teorie ai quali gli stessi enunciatori non credono: altrimenti perché proverebbero comunque a cambiarli? Perché probabilmente, come ha fatto giustamente notalre Lyk@n, qualche modo per cambiare il passato o influenzare il futuro c'è: potrebbe essere girare la chiave, la ruota oppure la presenza di due costanti nello stesso quando, ma il modo c'è....

PErchè dici che sarebbe morto? DEsmond si è salvato quindi non era ancora la sua ora. Desmond ha "semplicemente" rischiato di morire ma alla fine grazie a Daniel (passato e presente) e alla sua costante Penny si è salvato.
Quindi in sostanza non ha cambiato il futuro. Peraltro quell'incontro fra Desmond e FAraday nel passato è stato "Rimosso" dalla memoria di entrambi, Des credo come effetto "collaterale" della risoluzione del viaggio mentate anche se quello presente conserva dei ricordi parziali e confusi, mentre Faraday per i suoi esperimenti a problemi di memoria.
L'universo alla fine trova sempre il modo di correggere sempre gli eventi per riportarli sulla giusta rotta.



Il fatto qui è controverso. Ma chiarisco una cosa. Faraday in quel frangente non cambia niente per quanto riguarda il futuro post-2007. Noi quel futuro non lo conosciamo perchè lo vedremo nelle prossime puntate. Quindi non siamo in condizioni di dire che è stato cambiato, però sappiamo che...



Quindi rifacendoci a queste regole dell'universo Lost si può affermare che quel futuro a noi ignota andrà esattamente come sarebbe dovuto andare secondo le scelte che i vari personaggi faranno e come la sorte si comporterà con loro.

Per quanto riguarda il fatto in sè, nel momento in cui esso avviene, è parecchio controverso ma visto che bisogna rifarci a delle regole dico: "quella cosa è già successa."con tutte le forzature che ne comporta (ad esempio il sogno-ricordo di Des sulla barca).

Faraday non prova a cambiare il futuro (perchè vorrebbe cambiare il futuro? Non lo conosce) ma cerca di fare 2 cose:
1) Istaurare la costante con Des, così da salvarsi da improvise epistafi susseguiti da una mortale emoraggia celebrale.
2) Semplicemente salvarsi. "Se va va, se non va...pazienza c'amm pruvat' "( )



Se Ben non avesse fatto quello che ha fatto John non avrebbe mai incotrato Alpert nel passato. Giusto. Ma è successo così e non diversamente.
Così come un certo Kyle Reese torna nel passato da un futuro apocalittico dove un programma chiamato Skynet ha causato un apocalisse nucleare consegnando il mondo alle macchine, per salvare Sarah Connor da un robot, tornato anch'esso indietro nel tempo, che la vuole uccidere, perchè lei diverrà madre di John Connor colui che in quel futuro diverrà il Leader della Resistenza umana. (Per chi non lo conosce sto parlando del film Terminator)



Qui abbiamo lo stesso tipo di fatto. John non cambia niente, la vita di Richard non subisce un cambiamento, perchè così era accaduto. La sua Normale Esistenza di Multicentenario con un fisico da trentenne non è stata affatto "violentata". Semplicemente quello che abbiamo visto nella 5x03 è il cerchio che si chiude.



Ma il fatto che Sawyer non riesce a farsi aprire da Desmond e Faraday si è la riprova che queste "regole" hanno una validità. Sawyer e Des non si erano mai incotrati prima che lui sbucasse con la barchetta all'orizzonte al funerale di Ana e Libby ed infatti non si incontrano. Daniel e Des invece si che si erano incontrati.

Per quanto riguarda il discorso delle "costanti" la tua teoria è molto interessante e potrebbe rivelarsi anche veritiera, ma fino a questo momento nella serie le "Regole hanno dettato legge".

Questa è la mia modesta opinione.

Se ricordo bene Deus Ex Machina, Locke non accusa un dolore, ma inizia a non sentirsi più le gambe. Infatti prima c'è la famosa scena che lui ha una cosa conficata della gamba e non sente niente, se non fosse stato per Boone non se ne sarebbe neanche accorto. John sta tornando paralizzato in quella sequenza.
Poi posso ricordare male.
Comunque per me non c'è alcun legame tra i 2 fatti.



Questo punto condivido in parte. Io sono stato tra i primi ad ipotizzare che queste regole in seguito potrebbero venire infrante (da Des). Poi stesso nella mia teoria ipotizzo degli eventi che non sarebbero mai dovuti accadere per cui il destino cerca di bilanciarsi. Ma in questi casi specifici tendo più nel dire è successo. Perchè c'è una sorta di cerchio che si chiude. L'incotro Richard-John e come Kyle Reese e Sarah Connor in Terminator il primo film. Era già successo! E se l'universo forse un ciclio probabilmente risuccederebbe ancora, per quanto ne sappiamo. Questo che rende la 5x03 una gran puntata. Tutto comincia a combaciare.

LA parte che non condivido in questo pezzo è il fatto di Faraday e Sawyer. Faraday sa che Sawyer e Desmond non si sono mai incotrati prima dello schianto, quindi finchè Sawyer sarà con lui non potrà mai incotrare Desmond, perchè non è successo. Per questo fa allontanare tutti.



Ecco Lyk@n questo è il punto di cui non riesco a capire. Perchè dici "non è Mai successo"? Concordo che non siamo in una situazione dove il continuum spazio-tempo segue il suo tragitto "normale", ma ciò non vuol dire che questo fatto non sia successo. Non è normale che succeda, ma è successo. Questa contaminazione del passato diventa parte del corso normale degli eventi, perchè secondo quello che, non solo ci dice Faraday, abbiamo visto con Desmond e Charlie, non si può cambiare il futuro se si devia l'universo è capace di mettere a posto le cose facilmente.

Lindelof e Cuse l'hanno precisato bene nel commento audio "Non si può cambiare il futuro". Se no i Flash Forward non avrebbero senso di esistere visto che ogni momento si potrebbero cambiare.

Se non fosse così Lost farebbe la fine di Heroes, dove regole non sono state stabilite nè rispettate e alla fine non si capiva più niente.

Comunque mi sa che dovremo aspettare per capire meglio. Vedremo il prossimo salto cosa accadrà.

Sì, confermo anche io quanto scritto prima, che è la stessa linea di pensiero di Joy, sul normale andamento degli eventi. Ma sono assolutamente consapevole che questo può sembrare assurdo e forse la tua teoria della costante potrebbe essere più ragionevole.
Ma, come anticipato, questo bel topic ci terrà impegnati per molto tempo ancora: questo è solo l'inizio e le nostre ipotesi sull'argomento potranno subire capovolgimenti di fronte inaspettati.

L'unica certezza che ho è che il futuro non può essere cambiato, come confermato dagli autori stessi, oltre che dalle parole di Faraday figlio e mamma.

Io sottoscrivo quello che ha detto Joy.
E' obbietivamente difficile da credere, ma credo che sia proprio così: quello che è successo a John e agli altri durante quei "flash luminosi" sono una sorta dei cari vecchi flasback a cui ci eravamo abituati.