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Voti totali : 88
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 11:39 am 
Passeggero volo 815
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Iscritto il: ven feb 06, 2009 9:34 am
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"Nell’equazione tempo che porta inesorabilmente sempre allo stesso risultato i nostri Losties svolgerebbero quindi il ruolo importantissimo di variabili!"
Autocitazione dalla sezione teorie e speculazioni tratta da un post di un mese fa :ghghgh:

ho dato un 9 pienissimo alla puntata e non un 10 solo perchè come al solito da una risposta solo a patto di creare altre due domande. :incaz:

Mi riservo di postare un'analisi piu' approfondita dopo una seconda ( e senza ragazza) visione della puntata :gira:


Surgeon general's warning: SMOKE KILLS
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 12:17 pm 
Tecnico Dharma
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Iscritto il: sab feb 23, 2008 12:16 am
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Località: Succo d'arancia che viaggia nel tempo
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Questa puntata più la rivedo e più la amo. Inizialmente il discorso della variabile mi sembrava essere stato spiegato troppo sbrigativamente. Però se guardiamo attentamente l'episodio Daniel lascia alcune traccie che ci fanno presagire i suoi tentativi di "modifica del tempo". Mi interesserebbe sapere quali esperimenti ha svolto alla sede della Dharma.

Purtroppo credo che Faraday si trovi in gravi condizioni. Cosa succederà adesso lo sanno solo quei pazzi degli sceneggiatori. Trovo comunque inevitabile l'Incidente.

Cambiare il tempo non so a cosa porterebbe. Essendo esso collegato anche allo spazio si creerebbero delle condizioni forse paradossali.

Rimango dell'idea che il libero arbitrio c'è. Daniel sceglie le sue azioni, solo che esse portano a ciò che vediamo nella puntata: ucciso (o forse no) dalla madre.
Nel 1977 Faraday si comporterà sempre così. Tentare di modificare le cose porta insomma a ciò che è accaduto in realtà. Non so se mi spiego. Daniel tenterà sempre di cambiare le cose in quell'anno, ma il risultato è ciò che sappiamo essersi verificato, l'Incidente.

Nel caso la teoria della variabile fosse esatta vorrei proprio vedere cosa si inventano gli autori. Hanno ribadito che per la season finale dobbiamo aspettarci qualcosa che non ci possiamo minimamente immaginare.

P.S Sulla blast door map, quella che vediamo nella botola nelle seconda stagione, ci sono dei riferimenti ad un incidente avvenuto nel 1985. Che riescano a fermare questo provocandone però uno successivo che porterà appunto a tutta la serie di eventi che ci hanno accompagnato dall'episodio pilota?


That's what she said
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 3:23 pm 
Fumo Nero
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Iscritto il: dom set 02, 2007 6:22 pm
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Comunque, stavo pensando riguardando la puntata, che il cognome Faraday glielo avrà messo la madre, in quanto il cognome di uno dei più grandi fisici della storia, quindi determinando il suo "destino" fin dal momento della nascita...


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 4:16 pm 
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Iscritto il: mar nov 06, 2007 12:08 pm
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La ferita di Dan è mortale...come avete già detto il polmone è andato...e Jack anche se volesse non potrà fare niente senza sala operatoria...e poi Eloise sapeva che sarebbe morto, quindi non c'è nulla da fare, mi spiace.


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 4:22 pm 
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Iscritto il: lun mar 24, 2008 5:03 pm
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Solo per ribadire la genialità e la precisione degli autori, riporto una loro dichiarazione che all'epoca mi sembrava strana, ora invece tutto torna:
Nell’edizione DVD della terza stagione di Lost Damon Lindelof descrive Ms. Hawking come una sorta di poliziotto temporale che garantisce che ogni persona che debba raggiungere l’Isola lo faccia. Inoltre, l’autore ha aggiunto tutto ciò è legato a uno dei temi portanti dello show, libero arbitrio contro destino.

Rivedendo la puntata è vero che la Hawking "manda" a morire suo figlio, però mentre all'inizio mi sembrava molto fredda nel farlo, mi pare che però in alcuni frangenti mostri amarezza e rassegnazione, come se fosse "costretta" dal suo ruolo a fare tutto ciò.


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 4:58 pm 
A Othersville
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Iscritto il: mar lug 29, 2008 12:15 pm
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puntata straordinaria... personalmente, la migliore della stagione... questa puntata da una piega completamente diversa alla 5a stagione, e forse anche alla prossima e, ahime, 6a serie...
da come ho letto nei vostri commenti, alcuni non hanno gradito molto la puntata e si sono "lamentati" per il discorso delle variabili.... IO trovo il tutto di una bellezza unica.... bellissimo il discorso kate-jack-faraday quando quest'ultimo spiega "the variable"... ritmo alto dall'inizio alla fine, eventi belli (desmondo è salvo) eventi brutti (faraday) risposte (l'incidente, la storia di faraday), domande (se l'815 atterra che paradossi ci possono essere)... In 40 minuti c'è stato di tutto...


voto 9
anche se è un paradosso dare un 9 quando (forse) muore uno dei miei personaggi preferiti :cry3:

ps: io ci spero... faraday si puo' salvare... e se si usasse il tempio x salvarlo??
ps2: la rivedro' altre 10volte appena avrò tempo, mi ha veramente emozionato la puntata
ps3: sarebbe bellissimo, come qualcuno ha detto, che la prima puntata della sesta stagione si aprisse con alcuni spezzoni della 1a puntata della prima serie


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 5:15 pm 
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Iscritto il: lun mar 10, 2008 8:07 pm
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Olandese Volante ha scritto
Solo per ribadire la genialità e la precisione degli autori, riporto una loro dichiarazione che all'epoca mi sembrava strana, ora invece tutto torna:
Nell’edizione DVD della terza stagione di Lost Damon Lindelof descrive Ms. Hawking come una sorta di poliziotto temporale che garantisce che ogni persona che debba raggiungere l’Isola lo faccia. Inoltre, l’autore ha aggiunto tutto ciò è legato a uno dei temi portanti dello show, libero arbitrio contro destino.

Prendendo per buono questo ruolo alla Timecop, perché allora Faraday dice che i Losties sono nel posto sbagliato e li vuole rimandare nel futuro? La vecchiarda ha sbagliato mandando Jack & co (O6) nel 1977 o lo ha fatto di proposito perché devono soccorrere quelli non salvato dall'isola e riportarli nel presente??


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 6:12 pm 
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Iscritto il: dom set 02, 2007 6:22 pm
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MACCARONE ha scritto
Olandese Volante ha scritto
Solo per ribadire la genialità e la precisione degli autori, riporto una loro dichiarazione che all'epoca mi sembrava strana, ora invece tutto torna:
Nell’edizione DVD della terza stagione di Lost Damon Lindelof descrive Ms. Hawking come una sorta di poliziotto temporale che garantisce che ogni persona che debba raggiungere l’Isola lo faccia. Inoltre, l’autore ha aggiunto tutto ciò è legato a uno dei temi portanti dello show, libero arbitrio contro destino.

Prendendo per buono questo ruolo alla Timecop, perché allora Faraday dice che i Losties sono nel posto sbagliato e li vuole rimandare nel futuro? La vecchiarda ha sbagliato mandando Jack & co (O6) nel 1977 o lo ha fatto di proposito perché devono soccorrere quelli non salvato dall'isola e riportarli nel presente??


Possiamo dire che la Hawking è come Abbadon, mandava le persone per Widmore, lo stesso la Hawking...chissà se come Abbadon, lei lavora per qualcuno...forse potrebbe lavorare per "L'economista" :invisible: :invisible:


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 7:02 pm 
Superstite
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Iscritto il: dom feb 08, 2009 1:52 pm
Messaggi: 146
Località: Milano
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Bella puntata, …pulita, ordinata, consequenziale: incredibile!

Una “variabile” che può assumere molti valori in un qualsiasi intervallo è meno intrigante di una “costante” che può assumere un solo valore in un intervallo ben definito.

Meraviglie della matematica di Lost!

Gli autori hanno costruito la puntata speculare di “The Constant” (4x05), in occasione del centesimo anniversario, sulla vita di uno dei personaggi più intriganti di Lost: Daniel Faraday. Proprio quel personaggio che ha aperto le porte alla fisica e alla matematica, abituandoci a sbirciare le formule del suo diario pare uscire di scena. Proprio colui che ha permesso a Desmond di trovare la “costante” che stabilizzava la sua “funzione d’onda” a cavallo di due periodi temporali, abbandona il palco a causa di un “coup de théâtre” della “variabile” materna. Madre che non solo divora il figlio sotto il profilo psichico ma anche da un punto di vista molto più concreto: spara per uccidere! (Medea? A melusina l’ardua sentenza!). “The Constant” ha aperto un mondo: la prima concreta funzionalità di Daniel nel contesto narrativo. “The Variable” pare chiuderla. Anche se concordo con Mark - non si spreca così un personaggio come Daniel! – devo assecondare la scelta degli Autori che ci dicono che è stato ferito mortalmente. Forse ha, narrativamente, concluso la sua missione. Ci ha introdotti nel meraviglioso mondo della Relatività e ora, che il canovaccio potrebbe cambiare ci lascia perché non più funzionale alla narrazione. Sarebbe un po’ come dire “ciò doveva dire, l’ha detto”! Non credo che saranno così cinici e non credo che sceglieranno, d’ora in poi, di parlarci solo di metafisica. In cuor mio e razionalmente credo che Daniel si salverà.

Tornando alla matematica. Generalmente una variabile è più “intrigante” di una costante. Genera effetti molto più “dinamici”. Ma in questo caso la specularità rispetto alle emozioni di “The Constant” è stata un poco violata. La “magia” di quella puntata che mi attendevo fosse riproposta in chiave ancora più frizzante non si è ripetuta. E’ mancata la “sehnsucht”; quell’afflato romantico di ciò che è irraggiungibile, di cui l’episodio della costante era intriso. Peccato!
Malgrado ciò – aspettative ineguagliabili – concedo agli Autori la via della reale specularità: cioè di aver scelto di proposito una chiave di lettura meno emotiva, proprio per evidenziare il contrasto tra un inizio e …un principio di fine.

Voto: 9,5

Concludo con un grazie a melusina per aver risposto alla domanda che mi ero posto sulla madre saturnina e con un complimento a Wong-Kar-wai per la profondità del suo pensiero e lo splendore del suo nick. E’ un regista impareggiabile! (cito per tutti: guardatevi “2046” è uno dei film che porterei con me sull’Isola!)

:ciao:
Deep…
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x14: The Variable
MessaggioInviato: sab mag 02, 2009 7:14 pm 
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Iscritto il: sab ago 18, 2007 8:13 pm
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Candygirl ha scritto
Sono in lutto ...
la bellissima scena tra Des e Penny ha compensato un pochino il tristissimo finale, ma è stato un brutto colpo :cry3:
La faccenda della variabile è stata una cavolata unica ... dopo tutti i discorsi sul "whatever happened happened" e tutte le discussioni qui sul forum, mandano tutto a put ... così ... una delusione ...
Joy e gli altri assidui sostenitori del passato immodificabile hanno sempre sostenuto che un personaggio come Faraday non avrebbe avuto ragione di essere introdotto, se quello che diceva erano solo fandonie ...
quindi Faraday è servito a spiegarci qualcosa che poi alla fine lui stesso ha contraddetto ... :ciuccio:
speriamo che almeno la sua morte sia servita a dimostrare che si sbagliava ...


Cara Candy, Faraday anche in questa puntata ha una funziona chiarificatrice, non solo nelle sue parole ma sopratutto nei fatti che lo coinvolgono.
La Teoria delle Variabile non è sbagliata, ma tali Variabili sono parte dell'equazione Destino. E' giusta perchè il libero arbitrio esiste in Lost. Nessuno è imprigionato, tutti sono liberi di scegliere, solo che noi già sappiamo il risultato delle scelte (come nei Flash Forward). Già sappiamo che l'Incidente accadrà e che quindi Jack, Kate e spero Faraday non riusciranno ad evitarlo, ma che almeno ci hanno provato (almeno Faraday per adesso, ma tutto va come era "già andato")!

Sayid, Faraday, Jack (e Desmond anche) sono le persone che fino pur conoscendo il futuro sfavorevole hanno fatto qualcosa per cambiarlo.

Kate, LaFluer e Juliet invece pur conoscendo la stessa cosa hanno scelto di accettarlo invece.

Quelli integrati nel 1977, quindi anche gli stessi LaFLuer e Juliet, con Miles hanno invece rinunciato ad esercitare il libero arbitrio come se non l'avessero.

Vedremo come si evolverà la storia. Per me non riusciranno ad evitare il fattaccio, ma i nostri Losties sono liberi (sono variabili). Sta a loro scegliere di esercitare o no questa libertà.

p.s.
Speriamo che gli autori non facciano un "Salto nella vasca degli schiavi". :evil3: I futuri alterantivi nelle serie sono solo fonte di incoerenza e di falle. :slip:

Ma niente cambierà. :slip:


Mi chiamo Sayid Jarrah... e sono un Torturatore

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