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Voti totali : 85
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 12:06 pm 
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Rivedendo la puntata (ho dato 7, ma credo si meritasse un 8), mi è sorto un dubbio.

Da qualche settimana a questa parte, sappiamo che Abbadon lavorava per Widmore. Ora, in questa puntata abbiamo visto che Naomi recluta Miles, quindi Naomi, che già sappiamo essere stata reclutata da Abbadon, lavora per Widmore.
Quindi il morto con cui "parla" Miles dovrebbe essere stato ucciso da qualcuno alleato con Ben, giusto?
Un'altra cosa che non mi torna: chi è tutta questa gente morta con cui deve parlare Miles? Potrebbero essere i morti che dovrebbero fare Keamy & co. sterminando tutti? :scrn:


"Non ditemi che non lo posso fare!"

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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 12:09 pm 
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Iscritto il: ven lug 20, 2007 9:20 am
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Diciamo che forse non lo sapremo mai tranne se non lo dirà Miles stesso!

Come sapete tutti la loro missione è fallita quindi quello che volevano fare non è andato a buon fine!

:idea:


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Jack: Sono passati 6 giorni è ancora stiamo aspettando. Aspettando che arrivi qualcuno. E' se non arriva nessuno? Dobbiamo smettere di aspettare. Dobbiamo sistemare le cose da noi. Una donna è morta stamattina dopo essere andata a nuotare. Lui ha tentato di salvarla e voi lo linciate? Non possiamo fare cosi, il proverbio "ognuno pensi per se" qui non vale niente. E' ora che ci organizziamo. Dobbiamo capire come si sopravvive qui. Ho trovato dell'acqua potabile nella valle. All'alba vi condurrò un gruppo. Se non volete venire trovate un'altro modo per contribuire. La settimana scorsa non ci conoscevamo. Ma ora siamo in questo posto, e Dio solo sa quando dovremo restarci. Ma se non possiamo vivere insieme... moriremo da soli.
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 12:52 pm 
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Iscritto il: dom set 02, 2007 1:25 pm
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Lampard ha scritto
Diciamo che forse non lo sapremo mai tranne se non lo dirà Miles stesso!

Come sapete tutti la loro missione è fallita quindi quello che volevano fare non è andato a buon fine!

:idea:

Bhe, in effetti può essere, ma spero di no.
Certo, è una risposta minore rispetto agli interrogativi principali, però insomma parlare di morti così e poi non farci capire a chi si riferissero... :invisible:


"Non ditemi che non lo posso fare!"

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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 1:18 pm 
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Dezzie86 ha scritto
Lampard ha scritto
Diciamo che forse non lo sapremo mai tranne se non lo dirà Miles stesso!

Come sapete tutti la loro missione è fallita quindi quello che volevano fare non è andato a buon fine!

:idea:

Bhe, in effetti può essere, ma spero di no.
Certo, è una risposta minore rispetto agli interrogativi principali, però insomma parlare di morti così e poi non farci capire a chi si riferissero... :invisible:


Se ho capito bene parli dei morti citati da Naomi a Miles di cui (parole sue) l'isola dovrebbe essere piena... io credo si riferisca chiaramente alla fossa comune della Dharma.


Surgeon general's warning: SMOKE KILLS
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 2:14 pm 
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Iscritto il: gio feb 19, 2009 10:21 am
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Il morto nella cucina del ristorante, "dice" a Miles che doveva consegnare a Mr. Widmore una cartella di documenti contenenti foto di tombe vuote e l'ordine di acquisto di un vecchio aereo.
Secondo me documenti compromettenti da usare a scopo di estorsione.
Quindi il morto nella cucina potrebbe essere stato assassinato da Widmore stesso.

Ho un vuoto di memoria: c'è la certezza che l'aereo in fondo al mare sia stato messo da Widmore e non da Ben?
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 2:15 pm 
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massimo ha scritto
Dezzie86 ha scritto
Lampard ha scritto
Diciamo che forse non lo sapremo mai tranne se non lo dirà Miles stesso!

Come sapete tutti la loro missione è fallita quindi quello che volevano fare non è andato a buon fine!

:idea:

Bhe, in effetti può essere, ma spero di no.
Certo, è una risposta minore rispetto agli interrogativi principali, però insomma parlare di morti così e poi non farci capire a chi si riferissero... :invisible:


Se ho capito bene parli dei morti citati da Naomi a Miles di cui (parole sue) l'isola dovrebbe essere piena... io credo si riferisca chiaramente alla fossa comune della Dharma.

Anche io ci avevo pensato, ma quelli sono morti da 15 anni... Miles potrebbe sentire ancora i loro pensieri? :scrn:


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 2:18 pm 
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WongKarWai ha scritto
b) il "cambiamento" nel tempio: chi subisce il "cambiamento" resta solidale con il sistema Isola e non si sposta nel tempo rispetto all’isola; chi non subisce il "cambiamento" si sposta nel tempo rispetto all’isola; vuol dire che Juliet non ha subito il "cambiamento"? Sun e Lapidus? Cindy e gli altri?

c) il tempio potrebbe essere una sorta di "bolla" immune agli effetti collaterali dello slittamento della ruota: chi si trova all'interno del tempio resta nel presente; chi si trova al di fuori del tempio finisce nel passato; Ben dice a Richard di portare i suoi al tempio, consiglia alla Rousseau di rifugiarsi con Alex e Karl nello stesso luogo. Forse il tempio non è solo il luogo più impenetrabile dell’isola ma ha anche proprietà particolari. Forse Ben manda intenzionalmente la ruota fuori asse per motivi ancora sconosciuti. Sun e Lapidus?

2) Richard e gli "altri" viaggiano nel tempo in quanto tutti coloro che si trovano sull’isola al momento dello slittamento della ruota subiscono lo stesso effetto collaterale. Se così fosse, nel ’74-77 sull’isola dovrebbero esserci due gruppi di "altri": quelli del ’74-77 guidati da Widmore nell'accampamento e quelli del 2004 guidati da Richard nel tempio.
Il Richard del ’77 è lo stesso che nel ’54 ha parlato con Locke al campo, nel ’56 ha assistito alla sua nascita e poi ne ha seguito la crescita passo dopo passo. Il Richard del 2004 ovviamente è lo stesso del '54-'77 e in più ha già medicato la ferita di Locke infertagli da Ethan, e gli ha dato la bussola da consegnare al se stesso del '54 nel successivo salto temporale. Forse nel '77 il Richard che porta Ben nel tempio incontra il Richard del 2004 che gli racconta gli eventi successivi...:scrn:


Queste ipotesi sono da scartare...

  • Non penso che tutti abbiano ricevuto questo "cambiamento" nel tempo...anzi credo che solo Ben e pochissimi altri l'abbiano ricevuto...
  • Nel primo flash Richard e gli Altri non si trovano affatto nel Tempio, ma poco fuori l'Orchidea...
  • La seconda ipotesi è totalmente da escludere...è impossibile che ci siano due gruppi di Altri, due Richard e tutto quello che ne consegue...(anche se questo spiegherebbe il tanto acclamato errore segnalato da Han: Il Richard che appare a Ben nella giungla (3x20) ha i capelli lunghi ed è vestito con stracci...Quello, invece, che vediamo nel 1974 e nel 1977 è vestito bene e ha i capelli corti...)

L'ipotesi più plausibile è quella che Richard e gli Altri non si sono spostati nel tempo, ma sono rimasti nel presente...
Il motivo che pensavo prima era quello della "natività", ovvero la tua ipotesi A
WongKarWai ha scritto
a) la nascita sull’isola: chi nasce sull'isola resta solidale con il sistema Isola e non si sposta nel tempo rispetto all’isola; chi non nasce sull’isola si sposta nel tempo rispetto all’isola; perché Miles e Charlotte, pur essendo nati sull’isola, finiscono nel passato? è possibile che nel ’77 scappino dall’isola mediante la ruota? perchè Sun e Lapidus restano nel presente ? dove sono Cindy e le altre persone rapite o reclutate dagli "altri" nel corso del tempo?


Tuttavia sappiamo quasi con certezza che anche Miles e Charlotte sono nati sull'isola...Quindi verrebbe smentita anche questa ipotesi...
L'unica che rimane è questa...

WongKarWai ha scritto
d) un fattore genetico che contraddistingue solo gli abitanti originari dell’isola e non tutti i nativi: chi ha il fattore genetico resta solidale con il sistema Isola e non si sposta nel tempo rispetto all’isola; chi non ha il fattore genetico si sposta nel tempo rispetto all’isola. Secondo me è improbabile...


:scrn: :scrn:
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 3:13 pm 
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massimo ha scritto
io credo si riferisca chiaramente alla fossa comune della Dharma.

Se Miles è in grado di apprendere gli ultimi pensieri e ricordi delle persone al momento della loro morte, dai morti della fossa comune potrebbe apprendere solo qualcosa relativo al periodo in cui sono morti. Lo scopo della missione non è localizzare Ben nel presente? a meno che Widmore non volesse utilizzare Miles in altro modo...

Mr.Hume ha scritto
Il morto nella cucina del ristorante, "dice" a Miles che doveva consegnare a Mr. Widmore una cartella di documenti contenenti foto di tombe vuote e l'ordine di acquisto di un vecchio aereo.
Secondo me documenti compromettenti da usare a scopo di estorsione.
Quindi il morto nella cucina potrebbe essere stato assassinato da Widmore stesso.

Penso che fosse una spia di Ben all'interno dell'organizzazione di Widmore e che sia stato assassinato dallo stesso Widmore venuto a conoscenza del doppiogioco. Se non ricordo male Tom mostra a Michael i documenti relativi alle tombe vuote... :scrn:

Mikele Hume ha scritto
[*]Nel primo flash Richard e gli Altri non si trovano affatto nel Tempio, ma poco fuori l'Orchidea...

Non ricordavo questo elemento... :XD:

Mikele Hume ha scritto
[*]La seconda ipotesi è totalmente da escludere...

Perchè troppo inverosimile? O c'è qualche elemento che non ho considerato?

Mikele Hume ha scritto
L'ipotesi più plausibile è quella che Richard e gli Altri non si sono spostati nel tempo, ma sono rimasti nel presente...
Il motivo che pensavo prima era quello della "natività", ovvero la tua ipotesi A

La regola per cui chi aziona la ruota esce definitivamente dal sistema Isola vale solo per i non nativi - come Ben e Locke - o anche per Miles e Charlotte? In questo caso l'ipotesi "a" sarebbe ancora valida ipotizzando che a un certo punto Miles e Charlotte scappino dall'isola mediante la ruota o che subiscano lo stesso effetto a causa di un evento traumatico che si deve ancora verificare...


"Un tempo, quando uno aveva un segreto da nascondere, andava in un bosco. Faceva un buco in un tronco e sussurrava lì il suo segreto. Poi richiudeva il buco con del fango, così il segreto sarebbe rimasto sigillato per l’eternità..."
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MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 3:33 pm 
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WongKarWai ha scritto
Mikele Hume ha scritto
L'ipotesi più plausibile è quella che Richard e gli Altri non si sono spostati nel tempo, ma sono rimasti nel presente...
Il motivo che pensavo prima era quello della "natività", ovvero la tua ipotesi A

La regola per cui chi aziona la ruota esce definitivamente dal sistema Isola vale solo per i non nativi - come Ben e Locke - o anche per Miles e Charlotte? In questo caso l'ipotesi "a" sarebbe ancora valida ipotizzando che a un certo punto Miles e Charlotte scappino dall'isola mediante la ruota o che subiscano lo stesso effetto a causa di un evento traumatico che si deve ancora verificare...


Il motivo potrebbere essere qualunque...Anche che chi ha trascorso più di metà vita sull'isola, è solidale al suo sistema e quindi non si sposta...mentre gli altri si spostano...
Questo spiegherebbe perchè Charlotte e Miles non sono rimasti nel presente insieme ad Alpert e gli Altri (visto che hanno trascorso solo pochi anni sull'isola...) :scrn:
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x13: Some Like It Hoth
MessaggioInviato: mer apr 22, 2009 4:08 pm 
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La seconda ipotesi è totalmente da escludere...è impossibile che ci siano due gruppi di Altri, due Richard e tutto quello che ne consegue...(anche se questo spiegherebbe il tanto acclamato errore segnalato da Han: Il Richard che appare a Ben nella giungla (3x20) ha i capelli lunghi ed è vestito con stracci...Quello, invece, che vediamo nel 1974 e nel 1977 è vestito bene e ha i capelli corti...)[/list]


io ancora non ci dormo la notte per questa "incongruenza"; ci verrà mai spiegata?


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