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Voti totali : 76
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 9:45 pm 
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i'm a: Boy
E va bè ragazzi. Anche io sono per la Rieducazione. Tutti sbagliano, a volte è giusto dare anche una seconda chance. Ma questi sono discorsi puramente ipotetici la realtà è tutt'altra cosa. Vi rendete conto cosa Sayid ha fatto, ha visto e ha subito a causa di BEn? Quanto compagni ha dovuto perdere? Quanta gente è morta a causa sua?
La domanda è questa: se foste di fronte alla culla di Hitler cosa pensereste di fare? Di cercare di rieducarlo e rischiare o di andare "sul sicuro" ed ucciderlo?
Il gesto di Sayid per quanto è deprecabile (quel Ben ancora deve commettere quei peccati quindi è ancora innocente), come deprecabile è l'omicidio di qualsiasi persona, ma è più che comprensibile. :slip:
(Mi meraviglio che in 3 anni nella Dharma nessuno di quelli integrati ci abbia almeno provato. :slip:)
Poi metteci anche il fattore scopo. Sayid si trova contro la sua volontà (l'unico dei 5, e questo è un fattore importante) catapultato sul isola, senza sapere perchè di tale ritorno. Si vede davanti agli occhi l'uomo che ha rovinato la vita a parecchia gente quando ancora deve compiere nessuno dei suoi peccati. Lui che è un "assasino", nato letteralmente per uccidere (ed è da tutta la vita che glielo ripetono), cosa mai può pensare? :slip:

vermetto80 ha scritto
Mentre lui pensa di liberarsi per sempre di un mostro in realtà è stato lui a crearlo!! Mentre Sayd pensa che Ben sia così a causa della malvagità del padre è invece proprio questo suo gesto a rendere così feroce e insensibile il "povero" Ben!


Sarebbe narrativamente parlando qualcosa di eccezionale (un ennesimo cerchio che si chiude). Ma a questa conclusione Sayid non ci può mica arrivare. Lui non sa che quel che è successo non può essere cambiato.

Mark Renton ha scritto
ho finito nemmeno 30 secondi fa di vedere l'episodio. ho un ghigno in faccia che non potreste mai immaginare, caro lampard, sto pensando a te in questo momento......
AAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAAHAHHAHA


Mark quando ho letto il tuo commento ho riso per 15 minuti pieni! :XD: :XD: :XD:


Mi chiamo Sayid Jarrah... e sono un Torturatore

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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 10:46 pm 
Tecnico Dharma
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i'm a: Boy
Una puntata non eccezionale ma comunque piacevole.
Credo si stia attraversando una fase da cui non ci dobbiamo aspettare molto, un pò come le puntate 4x06, 07 e 08 (esclusi alcuni colpi di scena quali la narrazione della 4x07).

Non sto a ripetere ciò che tutti hanno detto ormai, ma la fine della puntata mi ha proprio colpito, tant'è che le mie prime parole post-puntata sono state "ma questo non può succedere!".

Però come accadeva con Desmond, che anche se riusciva a prevedere il futuro, in qualche modo l'universo trovava sempre un nuovo modo per uccidere Charlie.
In poche parole l'universo ha un suo sistema di fare giustizia, quindi Ben dovrebbe essere per forza vivo, perchè anche se non doveva andare così l'universo troverà il modo di riportare sul percorso originario le cose.

Aspetto il maxi commento di Algol.

VOTO: 7

P.S E se fosse Jack a salvare il morente Ben-baby?


That's what she said
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 11:06 pm 
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vermetto80 ha scritto
Mi dispiace dirlo ma credo che Sayd abbia fatto la cavolata più grande del mondo! :nuu:
Mentre lui pensa di liberarsi per sempre di un mostro in realtà è stato lui a crearlo!! Mentre Sayd pensa che Ben sia così a causa della malvagità del padre è invece proprio questo suo gesto a rendere così feroce e insensibile il "povero" Ben! Pensate a cosa deve provare un ragazzino, odiato dal padre che gli rinfaccia la morte della madre, che viene tradito (e quasi ammazzato!) da uno di cui sie fidato e che sperava l'avrebbe portato in un posto dove sarebbe stato felice!!!!

Fate un po' voi!

:quoto: La penso proprio così!!
La cosa più "giusta" (si fa per dire..) che avrebbe potuto fare Sayid in tante occasioni sarebbe stata far fuori il "Ben adulto", non certo sparare ad un bambino dopo averlo ingannato. A prescindere che sia Ben, ma si spara a sangue freddo ad un bambino?!?! :nuu: :nuu:
Io non so come si fa ad essere "contenti" di tutto ciò..a me piange il cuore per un gesto del genere (soprattutto fatto da un personaggio che è sempre stato tra i più grandi e generosi come Sayid).
Non voglio fare la morale a nessuno, ci mancherebbe, ma Sayid ha fatto un grosso errore.
Cioè tu Sayid, conosci il piccolo Ben, scopri che viene vessato e maltrattato dal padre, che cerca ingenuamente di aiutarti, e poi lo fai fuori preso dalla rabbia e dal rancore?!?! :blink: :blink:
Speriamo che l'isola o qualcun'altro lo salvi sennò scoppia un putiferio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 11:23 pm 
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Olandese Volante ha scritto
vermetto80 ha scritto
Mi dispiace dirlo ma credo che Sayd abbia fatto la cavolata più grande del mondo! :nuu:
Mentre lui pensa di liberarsi per sempre di un mostro in realtà è stato lui a crearlo!! Mentre Sayd pensa che Ben sia così a causa della malvagità del padre è invece proprio questo suo gesto a rendere così feroce e insensibile il "povero" Ben! Pensate a cosa deve provare un ragazzino, odiato dal padre che gli rinfaccia la morte della madre, che viene tradito (e quasi ammazzato!) da uno di cui sie fidato e che sperava l'avrebbe portato in un posto dove sarebbe stato felice!!!!

Fate un po' voi!

:quoto: La penso proprio così!!
La cosa più "giusta" (si fa per dire..) che avrebbe potuto fare Sayid in tante occasioni sarebbe stata far fuori il "Ben adulto", non certo sparare ad un bambino dopo averlo ingannato. A prescindere che sia Ben, ma si spara a sangue freddo ad un bambino?!?! :nuu: :nuu:
Io non so come si fa ad essere "contenti" di tutto ciò..a me piange il cuore per un gesto del genere (soprattutto fatto da un personaggio che è sempre stato tra i più grandi e generosi come Sayid).
Non voglio fare la morale a nessuno, ci mancherebbe, ma Sayid ha fatto un grosso errore.
Cioè tu Sayid, conosci il piccolo Ben, scopri che viene vessato e maltrattato dal padre, che cerca ingenuamente di aiutarti, e poi lo fai fuori preso dalla rabbia e dal rancore?!?!
:blink: :blink:
Speriamo che l'isola o qualcun'altro lo salvi sennò scoppia un putiferio.

:quoto:
Ecco, proprio quello che volevo dire io!
Sarà pure il Ben linus che conoscono nel futuro, ma in quel momento è SOLO un bambino, che odia la sua schifosa vita, con un padre che lo odia perchè ha "ucciso" sua madre solo perchè aveva fretta di nascere!!! Ma dai: Sayid ha toccato il fondo... o forse ci faranno vedere di peggio!


They are comin'....


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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 11:37 pm 
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Antonella Hume ha scritto
:quoto:
Ecco, proprio quello che volevo dire io!
Sarà pure il Ben linus che conoscono nel futuro, ma in quel momento è SOLO un bambino, che odia la sua schifosa vita, con un padre che lo odia perchè ha "ucciso" sua madre solo perchè aveva fretta di nascere!!! Ma dai: Sayid ha toccato il fondo... o forse ci faranno vedere di peggio!


esatto, invece di aiutarlo... e cercare di capire perche è diventato cosi, che fa? l'ammazza... che schifo..

saiyd vergogna.. :nuu:
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: gio mar 26, 2009 11:57 pm 
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Io ho paura che Vermetto abbia ragione...
E' stato proprio Sayid a creare (quantomeno in parte) il mostro di Ben...
Comportamento assolutamente riprorevole :nuu:
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: ven mar 27, 2009 12:00 am 
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Io mi ricorderei di un tipo di nome Sayid che mi ha sparato quando avevo 14 anni.
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: ven mar 27, 2009 12:10 am 
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Concordo con il parere generale espresso finora, ovvero che la puntata è stata abbastanza moscia, direi decisamente sotto la media di questa stagione che considero assolutamente una delle migliori.
Non so per gli altri, ma per quanto riguarda me, ho pagato lo scotto di una aspettativa troppo elevata riguardo a questa puntata. Credevo che ci sarebbero stati sviluppi eclatanti, mentre devo dire che non mi aspettavo una puntata così interlocutoria, soprattutto dopo la precedente, che, pur molto bella, era comunque una puntata di "preparazione" ed assestamento...
I flashback di Sayid mi sono sembrati abbastanza fiacchi; non ci hanno detto molto, se non che Sayid ha avuto una formazione che lo ha portato a diventare (suo malgrado?) un killer, e ci hanno fatto vedere perchè si trovava sul volo dell'Ajira, senza peraltro darci una spiegazione definitiva e convincente (caso? volontà di Ben? altro?).

Concordo assolutamente con quanto ben argomentato da Joy Black, credo che la reazione di Sayid sia stata la più consona all'evoluzione del personaggio per come ci è stata mostrata in questa puntata.
Non so come si svilupperà la vicenda di Ben, ma credo che se il "postulato di Faraday" è corretto, il bimbo si salverà.

Ora, una cosa che mi viene in mente è questa: di tutti quelli che si trovano sull'isola negli anni '70, e che interagiscono con i nostri losties, se non vado errata solo Ben, Richard ed Ethan saranno ancora lì quando avviene lo schianto dell'Oceanic 815. Passi per Richard, che non sappiamo se e con che frequenza avrà incontri con loro; passi per Ethan, che era un neonato, e che, se i losties andranno via dal "passato", potrebbe non averli mai conosciuti; ma Ben... Ben conosce quasi tutti i losties... se è vero che questo passato è già accaduto, dovremmo immaginare che li riconosce tutti, quando li incontra nel 2004, sa cosa hanno fatto nel passato... :scrn:

Saltando di palo in frasca, un'altra considerazione che mi viene in mente è questa: trovo davvero poco realistico quest'atteggiamento "rilassato" e di chiusura dei losties negli anni '70.
Cioè: capisco che Sawyer e Juliet possano non desiderare ardentemente di ritornare nel "presente", ma non hanno nemmeno la curiosità di sapere come e perchè gli altri 5 sono tornati? L'unico sprazzo viene da Sawyer, che lo chiede, abbastanza estemporaneamente, secondo me, a Kate... Di contro, i "ritornati": tornano, perchè devono salvare i loro amici, e si trovano indietro nel tempo di trent'anni... e cosa fanno? Niente, mi pare... stanno abbastanza tranquilli, e si fanno ben poche domande... Io ci vedo un difetto enorme di comunicazione. Non so voi, ma se fossi al posto di tutti loro, mi incontrerei anche di notte per parlare per ore e cercare di sapere tutto il possibile sulla situazione... Per non parlare del fatto che Sun, Ben e gli altri vengono a stento menzionati... Bah... :scrn:
Non so, ma forse il problema risiede come sempre nelle aspettative: dato che in tutta la prima parte della serie ci hanno fatto vedere sforzi incredibili per consentire il ritorno sull'isola, mi aspettavo un ritorno "col botto"... invece, paradossalmente, le 2 puntate successive al ritorno sono state a mio modestissimo avviso le più "moscie" finora, pur se interessanti, senza dubbio.
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: ven mar 27, 2009 12:11 am 
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Han ha scritto
Io mi ricorderei di un tipo di nome Sayid che mi ha sparato quando avevo 14 anni.


Nella 2x14 quando Sayid dice il proprio nome a Henry gale, quest'ultimo fa una faccia piuttosto preoccupata...
Si in teoria già era a conoscenza che ci fosse un Sayid Jarrah tra i sopravvissuti...Però magari non lo aveva collegato immediatamente e realizza solo quando se lo trova davanti e gli dice il nome... :roll:
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 Oggetto del messaggio: Re: Episodio 5x10: He's Our You
MessaggioInviato: ven mar 27, 2009 12:40 am 
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puntata mediocre, a parte scene impagabili com il delirio di sayid (il suo minimonologo a base di "vengo dal futuro" mi ha ricordato hurley che racconta alla madre dell'isola, assolutamente vero ma assolutamente incomprensibile per chi non l'ha vissuto/visto)
Per quello che riguarda "il gesto di Sayid" credo ci siano un paio di considerazioni da fare. C'è chi dice che S. non sappia che il futuro non si può cambiare; che qualunque cosa faccia è destino, in questo caso, che Ben sopravviva affinché non si crei un gigantesco paradosso.
io credo che non abbia alcun senso...cerco di spiegarmi. Se secondo sayid il futuro si può cambiare (e visto che spara a ben c'è da aspettarsi che sia così) allora perchè, nella sua logica, non può esistere un piccolo ben che, se curato bene e da uno bravo :ghghgh: possa cambiare? Delle due l'una: o il futuro non si cambia , e allora è inutile ucciderlo, oppure il futuro si può cambiare , e allora c'è una speranza anche per il piccolo ben. (non è un dilemma che ho io eh, è il bivio che può esserci nella testa di sayid.)
A meno che il nostro torturatore non ragioni proprio. Vede Ben piccolo e nella sua mente pensa a ben grande. Certo questo non spiegherebbe la compassione che mostra al piccolo quando gli dice "anche mio padre era duro con me." insomma, non mi torna questa cosa...e per questo, ma ribadisco, per questa grande incongruenza, la scelta di sayid non mi è piaciuta.

Ma torniamo a noi! Ben muore o no? evidentemente no, se no che casino mostruoso. Trovo plausibile l'ipotesi che Ben, dopo averne passate di cotte e di crude compreso l'ipotetico "ostile col padre cattivo come lui" che prima lo consola e poi gli spara, se la leghi al dito e decida di farla pagare a sayid. Forse - forse - è per questo che fa in modo che sia sayid a uccidere i Widmore's Boys, per farlo diventare un assassino, un mercenario, un uomo spietato e un killer dal cuore indurito. forse è questa la sua vendetta...discutibile o meno.

Menzione d'onore per Hurley, l'uomo con la frase sbagliata al momento sbagliato :ghghgh: , che quando si è seduto sulla panca pensavo che a causa della sua mole saltasse via jack. E poi basta, basta kate, deciditi! mettiti con hurley! ma mobbasta con sto quadrato...

in ultimo, concordo con chi dice che sono strane le reazioni dei losties, sia gli isolani hippy che i bentornati...non ha senso che vivano belli e felici senza farsi delle domande, e che cavolo.


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