Esatto Mark, intendevo proprio quello
Jack e Locke sono decisamente persone più forti di Ben Linus. Jack è addiruttura l'antitesi di Ben: lui invece di ucciderle, le persone le salva. Ma forse, col paragone dei padri, c'entra di più Locke: suo padre era un criminale fatto e finito, ma l'immensa bontà di Locke è riuscita a superare questa difficoltà. Ben questa bontà non l'ha mai avuta, è sempre stato una persona "debole", che non è riuscita a vincere le angherie del padre. Angherie che però non sono di sicuro l'unica causa del suo essere da adulto.


Non è vero. Annie lo ha amato, e lui ha amato lei. Scommetto un penny che questo amore stroncato sia una delle cause (se non la più importante) della sua personaltà deviata.

cosa c'è scritto nel furgone?e perchè frame interessante?

Non sono nè un detrattore nè un seguace di Ben e come tale tengo il mio giudizio temporaneamente sospeso al riguardo.
Stupisce però la determinazione e la convinzione con cui portate avanti le vostre argomentazioni, visto che a voler abbracciare l'una o l'altra tesi di argomenti a favore o contro se ne trovano sempre a bizzeffe, spero quindi che nessuno se ne abba a male se dico che a parte i divertenti replay che ne scaturiscono l'infinita discussione su Ben se buono o cattivo manca dell'elemento necessario su cui qualsiasi giudizio di valore umanamente si basa: le finalità, i motivi che hanno portato Ben a comportarsi così.
Anche lui come John è stato prescelto dal destino(e come sappiamo destiny is a fikle bitch) anche lui come John segue ordini dettati da un "misterioso" superiore (Jacob).
E' anche vero però che anche se sai cosa fare perchè ti è stato detto, pare che come farlo sia lasciato alla tua completa discrezione come in una sorta di test continuo a cui l'isola sottopone i proprio prescelti.
Con ogni probabilità Ben si è comportato male ma per i motivi giusti e quanto questi lo potranno scagionare non possiamo ancora dirlo anche se ipotizzo un finale in cui sarà Ben a eseguire il "sacrificio" richiesto per la salvezza dell'Isola.

Oppure, per dirla come il grande Desmond, è il bloody purpose che fa la differenza
Qual'è il purpose di Ben? Non lo sappiamo ancora. Finchè non avremo chiaro il suo intento finale e perchè stia facendo le schifezze che fa (perchè tanto che siano schifezze nessuno lo può negare), penso sia meglio pazientare...
Poi che lui sia il personaggio che è, fa parte della dinamica della storia. Senza Ben, nessuno degli altri potrebbe far uscire la sua natura, da quelli che lo disprezzano, a quelli che lo seguono come agnellini. E poi mi chiedo, come mai Jack, il nobile Jack che ha sempre disprezzato Ben, addirittura odiato, alla fine si è fatto convincere a tornare?

Ci deve essere qualcosa di importante che ancora non sappiamo e che spinge alla prudenza o almeno a pazientare

Cara Melusina, i tuoi interventi son sempre arguti e interessanti da leggere, ma mi sei cascata sul banale: Jack non si fa convincere da Ben, Jack si era già convinto di tornare. Ben sfrutta solo la situazione.
Jack torna non perchè lo vuole Ben ma perchè così ha deciso. Non dimenticare che c'è sua sorella sull'isola (anche se nel 1977 di sicuro non la troverebbe mai) e che lo fa perchè altrimenti (rivediti la 5x01) tutte le persone rimaste sull'isola morirebbero.
per il resto ti quoto su tutto. attendo con ansia di sapere cosa ha portate ben ad essere quello che è.

Eppure Mark io penso che, finchè non è comparso Ben lì dove Jack era andato per rivedere la salma di Bentham, lui non era ancora convinto di voler tornare. Tant'è che parla della difficoltà di convincere gli altri: Hugo, diventato matto, Kate, arrabbiata con lui; Sayid, sparito e Sun che gli attribuisce la morte del marito (o per lo meno così teme Jack). Secondo me c'è dell'altro, che non conosciamo.

Semplicemente perché non c'è niente da difendere!
E per cortesia, se dico che non è mia intenzione etichettare nessuno, gradirei che non ribattessi il contrario. Non è colpa mia se siete in molti a difendere l'indifendibile. Purtroppo devo dire per forza "molti di voi".

Sono d'accordo col chiuderla qui, tanto è un caso perso... fortuna che almeno Joy è riuscito a capire cosa intendiamo io, Mark, Julsina e pochi altri



Edit successivo:

Per Melusina e Massimo:
Come dice giustamente e finalmente anche joy, se diciamo che Ben va giustificato per le sue malefatte per un bene superiore che ancora non conosciamo e quindi non possiamo ancora giudicare, come si può condannare un Sayid che spara al piccolo Ben per un bene superiore che invece conosciamo benissimo?
Sayid gli spara perché è convinto che così si possano evitare tutte le morti da Ben causate, quindi è un bene superiore che conosciamo. Il famoso "bene superiore" di Ben non sappiamo nemmeno se davvero esiste o se è l'ennesima balla che racconta.

Riguardo a Jack, ha ragione Mark. Jack è già decisissimo a tornare sull'isola, infatti passa tutto il tempo libero sui voli di linea sperando di precipitare e tornare sull'isola, come racconta anche a Kate quando la incontra nel flashforward del finale di stagione della 3° serie.

Qualcuno ha riportato la frase che disse Ben quando spararono ad Alex: "Ha cambiato le regole"...risentire quelle parole mi ha fatto balenare in testa un idea (forse assurda)...cerco di spiegarla:
faraday dice che il futuro non si può cambiare. Mi viene il sospetto che anche gli avvenimenti (pistole che fanno cilecca ecc..) che si diceva fossero dovuti al fatto che l'isola "non permette...", siano comunque legati alla stessa teoria, come se tutto quello che abbiamo vissuto fino ad ora (e non solo in quest'ultima serie) siano in qualche modo "il passato". In quest'ottica Michael non è riuscito ad ammazzarsi in quel vicolo perchè "nel passato" (di chi? forse di Jacob?) non era successo.
In qulache modo Ben è già a conoscenza di quello che deve succedere.
Tornando alla famosa frase, forse non era riferita a Widhmore, ma a qualcosa d'altro: tipo che per qualche motivo Alex non doveva morire perchè quello che stava accadendo era già successo e "nel passato" non era morta. Forse il "Ha cambiato le regole" si riferisce a quella persona per la quale quello che noi viviamo nel presente è il passato (ancora...Jacob?).

p.s. Anche se per coerenza devo sostenere la mia idea che jack-ob sia jack...per qualche istante ho pensato che fosse faraday (che di dislocazioni temporali ne sa qualcosa )